начало

Адвокатка е била задържана, докато защитава ЧСИ Адвокатка е била задържана, докато защитава ЧСИ

За използване на документ с невярно съдържание...

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Re: За използване на документ с невярно съдържание...

Мнениеот djandarin » 21 Фев 2011, 13:47

А самото преправяне не опорочава ли волята на подписалия се? Всмисъл, че преправянето се отнася до волеизявлението на този който се е подписал, а не че отразява неверни факти и обстоятелства и така отново ще е неистинско самото волеизявление...
Извинявам се, че така се намесвам, просто ми стана интересно :roll:
"There is no justice, only I exist."
Аватар
djandarin
Потребител
 
Мнения: 103
Регистриран на: 24 Апр 2010, 13:40

Re: За използване на документ с невярно съдържание...

Мнениеот lucius_seneca » 21 Фев 2011, 14:04

Не е едно и също.Има ПП на ВС №2 от 1982год.(доколкото си спомням, може и да греша) по този въпрос, но дори и само от текста става ясно:
документ с вярно съдържание=документ, който към момента на съставянето му и "попълването" му със съдържание относно определени обстоятелства от съответното лице е бил с вярно съдържание, удостоверяващо настъпили и съществуващи в действителността към момента на съставянето му факти.
докумета с вярно съдържание е като огледало което отразява реалността, без да я променя/изкривява.

документа с невярно съдържание е изначално съставен (при изготвянето му/"попълването" на съдържанието от съставителя)документ с невярно съдържание документ, която невярност се отнася за 1 или повече обстоятелства от живота.

Термина "преправи" предполага вече съществуващ документ, без значение с невярно или с вярно съдържание издаден от съответното лице.
Възможни са 2 хипотези :
1.при първоначално съставен от съответното длъжностно лице официален документ с вярно съдържание, преправилият го ще отговаря по чл. 308 от НК.

2.Ако първоначално съставеният документ е бил с невярно съдържание, и впоследствие това нявярно съдържание е били преправено с друго невярно съдържание, то и сътавителя-длъжностно лице и преправилият го ще носят наказателна отговорност -сътавителя за първоначално невярното съдържание, преправилият за вторично внесеното невярно преправено съдържание.
Давам пример за да бъда разбран: В издадена документ за плащане е отразено, че е платено 20000 лева, вместо вярното 5000 лева, но на лицето което преправя документа, тази първоначална сума от 20000 лева му се струва малка и той добавя още една нула и така става, чи има плашане за 200 000 лева.
Съставителя-длъжностно лице ще отговаря по чл.311, лицето преправило съдържанието ще отговаря по чл.308 от НК.

Друга бира е какво ще реши прокуратурата относно въпроса дали има достатъчно доказателства и дали "да си позволи" да ползва единият от тях като свидетел, понеже липсват други доказателства.Но вече има и случаи при които се образува нак.дело срещу единия, позлва се другият като свидетел и след това в друг наказателен процес "ролите" между двамата се разменят и така "настъпва" справедливост, а първият подсъдим си "връща услугата" на първия свидетел и "втори подсъдим" ... :)
lucius_seneca
Младши потребител
 
Мнения: 79
Регистриран на: 23 Апр 2010, 11:35

Re: За използване на документ с невярно съдържание...

Мнениеот nk7702n » 21 Фев 2011, 14:47

dracata написа:Документа,с невярно съдържание е подпечатана,празна бланка от командировъчно+подправени гаранционни карти,(поставени са дати които не съответстват кога са купени и монтирани машини и съоръжения в държавно учреждение,и датата на командировъчното е невярна съставителя ги представя пред съда с цел усигуряване на алиби за инкреминираната дата),"алибито"му се разпадна след като призовахме длъжностното лице което е подпечатало и подписало командировачното,какво ли не измисляме за да оттървем кожата,а...

Аз все пак продължавам да смятам, че се касае за хипотезата на чл. 309 от НК - подправен частен документ, някакви други мнения по въпроса?
nk7702n
Старши потребител
 
Мнения: 6457
Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02

Re: За използване на документ с невярно съдържание...

Мнениеот lexy21 » 21 Фев 2011, 16:08

nk7702n, споделям изложеното от колегата за разликите в понятията, поне доколкото го прехвърлих на бързо, не мисля за нужно да се повтаряме по същество. /Само да отбележа, че в началото обсъждахме друг казус, не този с командировъчното/. Що се касае до допълнението с бланката на командировъчно - на мен ми върви към чл. 315, ал. 1 от НК.
Аватар
lexy21
Активен потребител
 
Мнения: 2607
Регистриран на: 14 Фев 2008, 18:34

Re: За използване на документ с невярно съдържание...

Мнениеот nk7702n » 21 Фев 2011, 16:22

Съжалявам, ама аз въжбще не разбрах първоначалното Ви мнение по повдигнатия въпрос, а това е продължение, пояснение по него, доколкото го прочетох по - късно.А за хипотезата на чл. 315 би могло да се помисли...
Иначе, казаното по - горе от колегата е добре обосновано и логично.
nk7702n
Старши потребител
 
Мнения: 6457
Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02

Re: За използване на документ с невярно съдържание...

Мнениеот nk7702n » 21 Фев 2011, 16:24

Ако действително празната бланка носи подписа на издателя, се осъществява май съставът на чл. 315........ :D
nk7702n
Старши потребител
 
Мнения: 6457
Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02

Re: За използване на документ с невярно съдържание...

Мнениеот lexy21 » 21 Фев 2011, 17:04

nk7702n написа:Съжалявам, ама аз въжбще не разбрах първоначалното Ви мнение по повдигнатия въпрос

Та, първоначалното ми мнение беше, че чл. 309 от НК не визира документи с невярно съдържание. Колегата разясни разликата, като изхожда от теорията и ППл на ВС, което има за предмет документните престъпления. Иначе - не ми се навлизаше в подробности, така щото реших, че питащите няма да ме разберат, дори и да навляза - всеки пита за различни неща, всеки си ги кръщава нещата някак си, поднася информацията на етапи и шансът да им се каже нещо вярно е почти толкова, колкото да стане обратното.
Аватар
lexy21
Активен потребител
 
Мнения: 2607
Регистриран на: 14 Фев 2008, 18:34

Re: За използване на документ с невярно съдържание...

Мнениеот nk7702n » 21 Фев 2011, 18:16

Така е, хубава вечер от мен, lexy! :D
nk7702n
Старши потребител
 
Мнения: 6457
Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02

Предишна

Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 25 госта


cron