начало

Все така няма кандидати за председател на ВАС Все така няма кандидати за председател на ВАС

покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот hipocredit » 31 Дек 2010, 19:58

покривът като неразделна част от съоръжението зимна градина принадлежи ли и или е част от общата етажна собсвеност. :roll:


Построена е зимна градина върху част от собствена тераса а по късно е покрита и останалата част от терасата която също принадлежи на същият собсвеник и е приобщена към зимната градина под формата на складови помещения.Всички тези надстройки и пристройки са направени на база одобрени промени на проект и разрешително за строеж. :P :wink:
Въпросът ми е обща етажна собсвеност ли е покривът на зимната градина или той заедно с зимната градина от право на строеж след завършването се превръщат в изключителна собственост.Ако е изключителна собсвеност под каква форма да се впише в нот.акт. :?:
hipocredit
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 30 Дек 2010, 19:39

Каква собсвеността на покривът на зимна градита

Мнениеот hipocredit » 31 Дек 2010, 20:19

Построена е зимна градина върху собствена тераса а по късно е покрита и останалата част от терасата която също принадлежи на същият собсвеник и е приобщена към зимната градина като е разделена на складови помещения които му принадлежат. :roll:
Всички тези надстройки са направени на база одобрени промени на проект и разрещително за строеж и са осъществени след закопуването на имато от инвеститора заедно с правото на строеж. :)
:?: Въпросът ми е обща етажна собсвеност ли е покривът на зимната градина,който е плосък и единсвен достъп до него има чрез дървена сгъваема стълба от едно от складовите му помещения? :roll:
:?: Или покривът заедно с зимната градина от право на строеж след завършването се превръща в изключителна собственост? :wink:
:?: Ако е изключителна собсвеност под каква форма да се впише в нот.акт? :wink:
Как да разтълкувам следният текст, че покривът е обща етажна собственост ако не е разделен на отделни складови помещения или помещения с друго предназначение?... :?: :wink:
hipocredit
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 30 Дек 2010, 19:39

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот julyanvonemona » 01 Яну 2011, 14:17

Терасата върху която е построена зимната градина и в последствие складовите помещения част от друга голяма сграда ли са и тази сграда на същия собственик ли е?
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот hipocredit » 01 Яну 2011, 20:49

Не са част от друга сграда. :)
Таерасата на която е построена зимната градина и складовете а след това покрити и приобщени към нея са част от апартамент в четриетажна жилищна сграда. :roll:
Той го е закупил на етап завършеност 50% заедно със правото на строеж и го е завършил в съответствие с проектите и измененията към тях чрез фирмата изпълнител на строежа и други индижидуални строителни работници. :)
hipocredit
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 30 Дек 2010, 19:39

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот julyanvonemona » 01 Яну 2011, 21:08

При това положение покрива над зимната градина и на новообособените складове е обща част за цялата сграда - незявисимо от това кой е дал парите за изграждането и завършването му. Въпросът за парите е могъл да се уреди между съсобствениците в сградата пледварително с договор.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот hipocredit » 02 Яну 2011, 12:55

Може би нещо не е станало достатъчно ясно или е необходомо да сте запознати с проектанската документация, но нека да опитам да дам повече информация, фактология и цитати.
1.Сградата има личен покрив северно изложение в параметрите височина 10.30м до 11.60м.
2.Трасата е съвсем отделно от покривът и не е обща собствност.Тя е част от апартамент 4А, записана в нотариалният акт.Достъпът към нея е само от горепосоченият апартамент.Разрешително за изграждане на зимна градина и складови помещения и покриването им са издадени относно собственоста на този апартамент.
3.До покривът на сгрдата има изграден индивидуален достъп от общите стълбищна клетка
4.Зимната градина се разглежда като цялостно съоръжение с плосък покрив изградено от дървена конструкция. В слествие на това на следващото ниво се явява като необезопасена тераса към която достъп има само с подвижна стълба от складовите помещения, собственост на същият собственик,вписани в нотариалният му акт.
т. е. имаме :
-един цял етаж принадлежащ на един собственик
-покритието на зимната градина е плоско и формира тераса
-покритите складови помещения са със скатен покрив свързващ се с покривът на сградата
Имаме няколко казуса които правят тезата спорна цитирам:
1.Зимата градина и складовета са изградени върху собсвен имот и не са едно цяло с бетонната конструкция на сградата.Те са надстроена самостоятелна дървена кострукция
2.Собственикът притежава апартамента, терасата, птавото на строеж и част от зсмята върху която е сградата
3.право на строеж дава правото на лицето да изгради постройка върху незастроена площ, пристройка или надстройка към вече съществуваща сграда
4.След учредяване на вещното право на строеж върху имота то го следва и при прехвърлянето му на друг собственик
5.Собственикът на средствата вложени в построяването на дадена сграда може да е собственик и на самата сградата, ако земята върху която е построена е негова или има вещното право на строеж

6.С извършване на строителството, правото на строеж се конкретизира в право на собственост върху построеното, като за придобиване на право на собственост не е необходимо да се сключват допълнителни актове между страните.
С прехвърляне на построеното на основание учредено право на строеж, се прехвърля и правото да се построи същото, ако погине
7.Общите части при сгради с етажна собственост (чл. 38, ал. 1 от Закона за соствеността) са: • Земята, върху която е построена сградата, дворът;
• Основите и външните ограждащи стени;
• Разделителните зидове между жилищата;
• Хоризонталните и вертикални комуникации (стълбища и площадки към тях);
• Междуетажните помещения, асансьорната шахта, и др.);
• Покривът, когато не е разделен на отделни складове или други помещения;
• Портиерското жилище, абонатните станции и помещенията за гражданска защита;
• Външните входни врати на сградата и вратите към към общите тавански и избени помещения;
• Главните линии на всички видове инсталации и централните им уредби;
• Всичко, което по своето естество служи за общо ползване.
Дяловете на отделните собственици в общите части са съразмерни на съотношението между стойностите на отделните помещения, които те притежават, изчислени при учредяване на етажната собственост (чл. 40 от ЗС).
ДОБРЕ Е ДА СЕ ЗНАЕ
Към всеки самостоятелен обект – жилище, принадлежи и правото на собственост върху съответните идеални части на сградата.
В нотариалния акт се вписва квадратурата на жилището и процента на идеалните части от сградата.
8.1.2.Право на надстрояване и пристрояване. Правната уредба на правото на надстрояване /ПН/ и пристрояване /ПП/ се съдържа в ЗУТ. ПН и ПП е право на едно лице да надстрои или пристрои заварена сграда собственост на др. лице, с етаж или свързана неделимо с нея постройка, заедно с зимничните и тавански помещения, като стане изключителен собственик на така надстроените или пристроени функционално обособени обекти и собственик на съответният дял от общите части на сгарадата и на съответна част от правото на сроеж.
Според някои автори ПН и ПП е разновидтност на правото на строеж. Неговите характеристики и белези са следните:
- ПН и ПП предполага налична построена сграда;
- ПН и ПП е вид строителна дейност, чрез която се извършва застрояване във височина на съществуващи вече сгради или пристрояване към сграда неделимо друга сграда или помещение.
- носителят на правото на надстрояване и пристрояване става собственик на надстроеният респ. пристроеният обект.
- носителят придобива право на собственост или право на строеж в съответни идеални части от терена или заварената сград.
- носителят на ПП и ПН придобива и иделани части от общ. части на сградата.
Субекти на правото на надстрояване и пристрояване. В тези случаи могат да бъдат ФЛ или ЮЛ. ПП и ПН може да бъде и в съсобственост.
Предмет на ПП и ПН е правото да се построи етаж, постройка и др. самостоятелни обекти, като тавани, мазета, гаражи и др. върху които носителят на правото придобива изключителна собственост.Съдържанието на ПП и ПН е еднакво със съдържанието на вещното право за строеж.
9.чрез осъществяването на надстрояването и пристрояването: ПП и ПН се замества под правото на изключителна собственост на надстроеното или пристроеното
и последното:
10.частите на сградата, които обслужват само някои от отделно притежаваните етажи или части от етажи, да бъдат общи само на лицата, чиито помещения обслужват.
Как ще тълкуваме всички тези положения при наличната ситуация.
Моля ако имате необходимост от повече информация за да успеем наистина да решим казуса в съответната му индивидуалност, не се притеснявайте да питате.Ще съдействм. :)
hipocredit
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 30 Дек 2010, 19:39

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот julyanvonemona » 02 Яну 2011, 13:38

Чл. 38. При сгради, в които етажи или части от етажи принадлежат на различни собственици, общи на всички собственици са земята, върху която е построена сградата, дворът, основите, външните стени, вътрешните разделителни стени между отделните части, вътрешните носещи стени, колоните, трегерите, плочите, гредоредите, стълбите, площадките, покривите, стените между таванските и избените помещения на отделните собственици, комините, външните входни врати на сградата и вратите към общи тавански и избени помещения, главните линии на всички видове инсталации и централните им уредби, асансьорите, водосточните тръби, жилището на портиера и всичко друго, което по естеството си или по предназначение служи за общо ползуване.
Може да се уговори частите на сградата, които обслужват само някои от отделно притежаваните етажи или части от етажи, да бъдат общи само на лицата, чиито помещения обслужват.

hipocredit Това е целия текст на чл.38 от Закона за собствеността подчертаното в червен цвят е това, което касае вашия случай
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот hipocredit » 02 Яну 2011, 19:58

Да в случая говорим за общото положение на закона, без да имаме предвид индивидуалният случай и тълкованията около него, както наличните факти о обстоятелства.
Ако го приемем във варианта общо положение, то следва ли, че:
- бъдещите належащи ремонти поради течове в изграденото съоръжение зимна градина ще се поемат от всички собственици в сградата, независимо, че тя изградена върху бивша собствена тераса и е собственост на собственика на апартамента и се явява част от него и е изрично описана в натуралният му акт. Покритиетои се явява тераса чийто излаз е от собсвено складово помещение описано в нотариалният акт като част от собственият му апартамент.
Птитаме защото всичко това късае ипотека и не желаем да ощетяваме кредитополучателя с нашата оценка.
Ако е неудобно да разлеждаме случая като индивидуален във форума моля публикуваите е-майл на който можем да обменяме информация.
hipocredit
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 30 Дек 2010, 19:39

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот bgarch » 02 Яну 2011, 20:21

hipocredit написа:...тя изградена върху бивша собствена тераса и е собственост на собственика на апартамента и се явява част от него и е изрично описана в натуралният му акт. Покритиетои се явява тераса чийто излаз е от собсвено складово помещение описано в нотариалният акт като част от собственият му апартамент.

Бившата собствена тераса в качеството си на плосък покрив също е обща част на сградата, независимо от това, че като пространство (тераса) е собственост на апартамента, който обслужва. Така необходимите ремонти по този покрив- тераса следва да се поемат от всички собственици в съответствие с идеалната им част от общите части на сградата, а не само от собственика на апартамента, който обслужва. (И това е напълно нормално- евентуалните течове ще причиняват щети на живущите отдолу, защо разходите да се поемат от този, който въобще не е засегнат от това)
Затова и създаването на нов покрив над бившата тераса, независимо от кого е било финансирано това, се явява обща част на сградата. Няма никакво значение откъде е достъпа до него. И наистина всички бъдещи ремонти по него ще трябва да се поемат от всички собственици на сградата. Но при новото положение вече бившата тераса- покрив вече няма да е обща част от сградата, както е било досега, а ще бъде собственост само на апартамента, към който се приобщава. Без да се изключва, разбира се, нейната конструкция, която си остава обща част, каквито са и останалите конструктивни елементи на сградата.
Изображение
bgarch
Потребител
 
Мнения: 873
Регистриран на: 03 Окт 2010, 14:53

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот julyanvonemona » 02 Яну 2011, 20:42

...натуралният му акт...

Искрено съм Ви благодарен! Върнахте ме три десетилетия в младостта ми на гл. арх. на общ. Поморие, когато моите техници най сериозно твърдяха че "натуралният ак' " идва от думата "натурям" (нещо си там)! Както и да е, но колкото и терасата да е изключителна собственост на един от собствениците то тя е подпряна нанякаква система от конструкции които волю неволю са обща част от сградата, както е и покривната конструкция независимо дали е изпълнена от дърво стомана бетон или платина, като плосък или наклонен покрив. Най важното е че тази обща част може да бъде прехвърлена чрез "натурален ак' ", но не и чрез нотариален акт.
Последна промяна julyanvonemona на 03 Яну 2011, 20:09, променена общо 1 път
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот pldrumev » 02 Яну 2011, 23:49

Hipocredit,
Бих искал и аз да Ви отговоря, но преди това, ако е възможно Вие да отговорите на следните въпроси:
1. Разрешеното усвояване на терасите към Ап4 като "зимна градина" и като " складови помещения" е станало ,както казвате, с разрешение за строеж.Може ли да поясните одобрените за целта проекти какво предвиждат и с какви документи за собственост са придружени.Моля, цитирайте заглавието на проекта и вписаното в разрешението за строеж( предполагам, че е забележка в издаденото РС).
2. Може ли да кажете дали площта на тази тераса е била включена в РЗП за Кинт или е била покривна тераса и дали показателите на застрояване(Кинт) по ПУП са изчерпани с проекта, защото си мисля, че покритието на зимната градина е по-скоро под формата на слънцезащитно покритие( както и заради височината на сградата),а това ще Ви изиграе лош номер, ако приемащият сградата знае за какво става въпрос.
3. Усвояването на терасата за складови помещения и придадени като част от жилището в подпокривното пространство, при по-горе описаните зависимости, също носи риск по посочените в т.2 причини.
pldrumev
Младши потребител
 
Мнения: 73
Регистриран на: 28 Ное 2010, 22:54

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот hipocredit » 03 Яну 2011, 14:46

Благодаря Ви за изявеното искренно намерение да помогнете да направим реална и адекватна оценка на имота като с нея не ущетим клиента си.
Сега ще се постарая да дам възможно най пълни отговори на база на предоставената ни от собственика информация.
Отговор към въпрос 1:
Издадено е разрешително с номер 154 от 17.05.2004г
На основание чл.148 ал (1) (2) (4) (8) и (9) от ЗУТ, във връзка с чл.152 ал.2 от ЗУТ въз основа на:
-издадена виза за проектиране
-ЧИЗПв сила цъц заповед........от 99г
-предварителен договор за присъединяване къмВиК мрежа от .....2004г
- предварителен договор за присъединяване на обекти на потребители от Електроразпределение .......... от .....2002г
-Разгледан инвестиционен проект фаза ТП на РЕСУТ и приет с протокол.... от 2004г от главен архитект на..........
-Разрешение за строеж.......от 2002г издаден от...............
Разрешава се строителство - втори етап на жилищна сграда състояща се от 6 апартамента и 2 магазина в УПИ 50=II 1869, кв.40 по плана на 21 подрайон на...............
ЗП 185.00кв.м и РЗП 952.00кв.м
Строежът е 5та категория, съгл.чл.137 ал1 т.5 във връзка с наредба 1 от 30.07.03г на МРРБ, обн.ДВ бр.72 от ........2003г
УСЛОВИЯ ЗА ИЗПЪЛНЕНИЕТО НА СТРОЕЖА:
Записани са девет точки които според мен са стндартни за такова разрешително, но ако и това Ви е необходимо ще го цитирам ако поискате
Подписано е от Участъков и Главен Архитект
По Важното е на обратната страна на разрешителното Под формата на забележки:
Цитирам:
Забележка:
На основание чл.154 от ЗУТ във връзка със заявление...............от 2004г. Името на собсвеника, съгласно нотариален акт 50, том .........,дело....... от 2002г, бъз основа на разгледан инжестиционен проект на РЕСУТ и одобрен протокол..............от 2004г. Се разрешава променя предназначение по време на строителство на два броя магазини на първият етаж в жилище и офис с конструктивна височина 2.90м
Покриване на открита тераса кота 12.30.
Платена такса.........
Главен Архитект, подпис и печат
Забележка:
Във връзка със заявление........от 2006г Името на собсвеника се допуска на основание чл.154 ал.(5) от ЗУТ промени на инвестиционните намарения по време на строителство, както следва: Промяна на част от покривната конструкция, промяна на предназначение на офис в кафе аператив, частично покриване на тераса на кота 11.60 и приобщаването и към зимна градина на ап.4а, санитарните помещения на ап.1 ап.2 се обединяват.Изготвен е комплексен доклад-оценка за съответствието на проектна документация със съществените изисквания към строежитев изготвен от..... и одобрен инвестиционен проект на ...........2006г. от Г.л. Архитект
Платена такса.........
Главен Архитект, подпис и печат

Следва:
Конструктивна Експертиза
За обект: Жилищна Сграда- надстройка над гаражи-2ри етап УПИ 50=II 1869, кв.40 по плана на 21 подрайон на...............

Промени по време на строителство
Възложител: Името на собсвеника

Промените по време на строителство се състоят в следното:
-промяна на предназначението на офиса на кота 0,00 в кафе-аператив,при което се променя само мястото на WC от горното ниво в подземното.При това не се засягат носещи конструктивни елементи асамо преградни тухлени зидове.
- част от открита тераса на кота +11.60 се покрива с дървена конструкция с наклон 60 градуса, а цялото покривно покритие се изпълнява вместо с керемиди с медна ламарина.По този начин общият товар на покривната плоча не се увеличава.
- В северозападните спални покрай фасадната стена по всички нива се оформят дрешници от леки преградни стени.
- остъкляват се балконите пред дневните по всички нива, което не увеличава съществено натоварването върху конструкцията.
С така предвидените промени по време на строителството не се засяга конструкцията на сградата, не се намалява нейната носимоспособност и няма пречка да бъдат осъщесвени.
подписи и печат

Следва:
ИНВЕСТИЦИОНЕН ПРОЕКТ
Обект: Жилищна Сграда- надстройка над гаражи-2ри етап УПИ 50=II 1869, кв.40 по плана на 21 подрайон на...............
Промени по време на строителство

Възложител:..........
Част: Архитектура
Фаза: Технически проект
Проектант: арх................
2006, попис и печат
Важи за екзекутив. Подпис

Следва:
ОБЯСНИТЕЛНА ЗАПИСКА

Обект: Жилищна Сграда- надстройка над гаражи-2ри етап УПИ 50=II 1869, кв.40 по плана на 21 подрайон на...............
Проектът е разработен в съответсвие с изискванията на възложителя и във връзка с чл.154/2/т.5 от ЗУТ
Промените в инвестиционните намерения след издаването на разрешение за строеж се състоят в промяна на част от покривната конструкция на сградата и промяна на предназначението на офиса в кафе-аператив.Част от използваемата открита тераса на кота +11.60 е покрита с дървена конструкция с наклон- 60 градуса и е приобщена към зимната градина на ап.4А.Покровната покривка ще бъде от листи медна ламарина, вместо керемиди.Предвидена е топлоизолация минерална вата и обшивка от негорим гипскартон от вътрешната страна.
Санитарните помещения в ап.1, ап.2А, 3А са обединени.
Балконите към дневните по всички нива ще бъдат остъклени
Сградата е пета категория съгласно чл.10/1 от Наредба 1 за номенклатурата на видовете строежи.
Площа на сградата не се променя.
ЗП-185м2
РЗП-925м2
Кинт:2.19
Пл.42.5%
Съставил.......подпис
..........2006г
Много печати и подписи
Важи за екзекутив подпи

Следва:

УДОСТОВЕРЕНИЕ НО.......ОТ 2006Г
жилищна сграда състояща се от 7 апартамента и 1 кафе-аператив, 6бр.гаражи и 2 места за открито паркиране- първи и втори етап,сградно водопроводно и канализационно отклонение и сградно електрозахранване,находяща се в УПИ 50=II 1869, кв.40 по плана на 21 подрайон на...............

Възложители:
Изброени седем лица/предполагам седм собсвеника на имоти в гореопоментата сграда по това време

Строежът е изпълнен в съответствие с одобрените проекти,рРазрешение за строеж........2002г и Разрешение за строеж.......2004г.издадени от ГЛ.Архитект на ............
и ПротоколОт 2003г за определяне на строителна линия и ниво с резултатите от проверките на контролните нива и изискванията към строежите съгл..чл.169 ал.1 и 2 ЗУТ
Удостоверение............2006г и Удостоверение.........2006г по чл.52 ал 5 от ЗИКР във връзка с чл.175 от ЗУТ издадено от община......-Дирекция УТ –Отдел КАДАСТЪР И РЕГУЛАЦИЯ

Гаранционните срокове за изпълнение строителните и монтажни работи са съгласно договора между възложителя и изпълнителя, но не по малко от минималните срокове определени с наредба по чл.160 ал.3 от ЗУТ и започват да текат от деня на издаване на удостоверение за въвеждане в експлоатация на строежа.

При ползването на обекта да се спазват законовите разпоредби.

Главен Архитект, подпис и печат

Отговор към въпрос 2:

Да площта на тази тераса е била включена в РЗП за Кинт.За това дали показателите на застрояване(Кинт) по ПУП са изчерпани с проекта незнам.Покритието на зимната градина не е слънцезащитно.По проекта е със стени като на покрива 60 градуса със големи прозорци под формата на прецечена многоъгълна пирамида и плоско покритие формиращо необезопасена тераса.

Отговор към въпрос 3:
Представих предоставените ни документи свързано с тези промени.Други документи не са ни предоставени от собственика

По нотариален акт но 50.....том....рег...,дело..... от 2005г е собственик на:

-Парко място 1-груб строеж степен на завършеност 50%, площ 30м2, в съответсвие със съответният процент идеални части от првото на строеж бърху гореописаният поземлен имот.
-апартамент 4А- груб строеж степен на завършеност 50%, със ЗП площ 74м2 при граници изброени и принадлежаща му тераса с площ 120м2 находяша се над него, с подход към нея с вътрешна стълба/общата застроена площ на апартамента заедно с терасата е 194м2 в едно с принадлежащото му избено помещение но 4А с площ от 5.6м2 при граници изброени, в едно с 12,7676% идеални части от общите части на сградата и от правото на строеж върху горепосоченият поземлен имот за сумата от.....

След тази сделка е съгласуван проекта за зимната градина и складовите помещения,като това което виждам като надпис в техническата таблиа под него е:
1.
Обект: Жилищна Сграда- надстройка над гаражи-2ри етап УПИ 50=II 1869, кв.40 по плана на 21 подрайон на...............
Собственик:.........
Част: архитектура
Фаза: технически проект
Чертеж: разпределение кота +8.70
Птоектант............
Печати подписи съгласуван.
Тук е посочено че вклщчва дневна с кухненски бокс, остъклен балкон, спалня, тоалетна-баня, коридор и вътрешна стълба към ниво +11.60

2.
Обект: Жилищна Сграда- надстройка над гаражи-2ри етап УПИ 50=II 1869, кв.40 по плана на 21 подрайон на...............
Собственик:.........
Част: архитектура
Фаза: технически проект
Чертеж: план на терасовиден етаж +11.60
Птоектант............
Печати подписи съгласуван
Тук е посочено че той вече е обособен като:килер 1 към апартамент 4А, килер 2 към апартамент 4А, зимна градина къмап.4А и две тераси

3.
Обект: Жилищна Сграда- надстройка над гаражи-2ри етап УПИ 50=II 1869, кв.40 по плана на 21 подрайон на...............
Собственик:.........
Част: архитектура
Фаза: технически проект
Чертеж: план покривни линии +14.30
Птоектант............
Печати подписи съгласуван
Тук е посочено че той вече е обособен като:плосък покрив върху зимната градина на ап.4а, скатен покрив на сградата 45 градуса с достъп от общата стълбищна клетка на сградата, покрив тип кула върху килер 1 на 4А от които чрез сгъваема стълба е единстевениат изхот на плаският покрив над зиманата градита.В кулата има врата за директен достъп.

Ако имате още въпроси за да изасним казуса моля питайте!
hipocredit
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 30 Дек 2010, 19:39

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот hipocredit » 03 Яну 2011, 14:51

Ще очакваме Вашите мнения преди окончателно да приключим с обсъждането на горепосоченият случай на кредитният съвет, който е в края на тази седмица!Ще сме много благодарни на лицата взели участие в обсъждането а защо не да намерим и бъдеща форма на съвместна работа свързана с нашите случаи!

Успешна година! :)
hipocredit
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 30 Дек 2010, 19:39

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот julyanvonemona » 03 Яну 2011, 17:52

Хора които пишат "натурален" вместо "нотариален" са ми безинтересни независимо какъв финансов ресурс въртят, а ако става въпрос за съвместна дейност сигурно няма да стане "скъп съм за Вас". Ползвайте се от доволствието да понаучавате по нещо, чрез този форум дадено даром и толкова!
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот hipocredit » 03 Яну 2011, 19:14

Вие и без това нямате желание да вниквате в същността и естеството на поставените казуси.
Типично е за хора от Вашето поколение при които решението на въпросите зависи от позицията която заемат още по-характерно е за малките общини.
Така наречените недостигаеми по време на социализма :wink:
Не е професионално!
Благодаря за времето което отделихте за да цитирате едино общо положение на закона, но от такова качество на услуги не се нуждаем! Може би повече сте наблягали на правописа във вашата професионална кариера, отколкото на развитието на гъвкавостта на мисълта и добрата комуникация с клиентите.
Всъщност Вие не сте виновен.
Вие сте продукт на Вашето Време!

Успешна Година!
hipocredit
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 30 Дек 2010, 19:39

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот julyanvonemona » 03 Яну 2011, 20:01

Желая Ви здаво корпоративно тяло, здрави мисли, и най важното - да отсявате слама и плява от зърно! Ще Ви са нужни!
Добре е, че моето време ме е научило да не съм онзи абдал, който да се засили да прави разбор върху публикуваните тук Ваши документи, преди да сте отговорили на въпроса "колко"! Анадън му?
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот probcho » 03 Яну 2011, 22:51

.
Последна промяна probcho на 22 Яну 2011, 18:25, променена общо 1 път
probcho
Активен потребител
 
Мнения: 1009
Регистриран на: 27 Яну 2010, 22:55

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот kontrol » 04 Яну 2011, 01:43

Попаднах на темата, доста по-постна, в подфорум Етажна собственост и изложих мисли там. После видях, че се повтаря тук и премествам тамошните си размишления, без да мога да изчета всичко обстойно написано тук.
hipocredit написа:Построена е зимна градина върху собствена тераса а по късно е покрита и останалата част от терасата която също принадлежи на същият собсвеник и е приобщена към зимната градина.Всички тези надстройки са направени на база одобрени промени на проект и разрещително за строеж.Въпросът ми е обща етажна собсвеност ли е покривът на зимната градина или той заедно с зимната градина от право на строеж след завършването се превръща в изключителна собственост.Ако е изключителна собсвеност под каква форма да се впише в нот.акт.


kontrol написа:Темата е доста архитектурна. Мога само да поразсъждавам, пък дано е от полза (и за оспорване). :oops:
Доколкото разбирам, имаме сграда в някакъв парцел. Сградата е в етажна собственост. Някои или всички етажни собственици не са собственици на земята, а само носители на право на строеж.
И един от етажните собственици си "остъклява" терасата до покрита стая.

Като че ли отговорът зависи от това, къде точно е разположена тази тераса - явно в някои от краищата на сградата, но на кой етаж, последния ли?

Общите части са:
1. по естество - две изключващи се групи
1.1. без които сградата не би съществувала
1.2. които не могат да имат друго предназначение
2. по предназначение - когато могат да са индивидуални (вкл в обикновена съсобственост на етажните собственици; т.е. са извън т.1), но е решено да са за общи нужди

За да не бъде покривът ОЧ, първо трябва да го изключим от 1.1., след това от 1.2. и накрая от 2.

Според ЗС покривът поначало е обща част. Всички изброени там ОЧ са по т.1.

Покривите, струва ми се, спадат в т.1.1. В конкретния случай обаче се касае за самостоятелно надстрояване. Сградата може да съществува и без него. Терасата е изпълнявала покриваща функция и още съществува. Значи покривът не е от тази подгрупа ОЧ. Но все пак разделителната линия е тънка - преустройствата на сграда не влияят върху нейното съществуване като такава, но отстраняването на съществени нейни конструктивни елементи - да; ако покривът е слят като част от общия покрив и промяната в проекта е при първоначалното построяване на сградата натежават аргументите в посока ОЧ.
Ако приемем, че не е по т. 1.1., мисля че можем да изключим покрива и от група 2.1., доколкото този покрив обслужва само терасата и вероятно няма чак толкова масивна конструкция. А терасата, пишете, е била собствена и не се е ползвала от другиго.

Но терасата, ако е плоча, а предполагам, че е, всъщност е обща част - ЗС - като плоча, макар да спада към Вашия обект. Това само по себе си не пречи - не всичко построено върху обща част е обща част - стените в рамките на един обособен обект, макар върху етажната плоча са индивидуална собственост.
И обратно, дори покривът да е Ваш, не означава, че можете да го ползвате различно от покрив, нямате обекта над него.

Остава въпросът за приращението. Ако първоначално сградата е била изградена в съответствие с отстъпеното право на строеж, всяко негово последващо надвишаване би било на собственика на земята (а ако не е обособен обект - съсобственост).
Нали искател за разрешаване на строежа трябва да е носител на вещно право. Т.е. общината би трябвало да проверява дали лицето има право да строи и респ. да стане изключителен собственик на постройката. Какво пише в документите?

Възможен е и въпрос за придобиване по давност (ако е обикновена съсобственост).

А за НотА не е ли достатъчно да напишете "покрита градина"?

Нещо подобно наблюдаваме и тук viewtopic.php?f=24&t=43856
Горното представлява потенциално грешно становище. Консултирайте адвокат, ако искате сигурност и юридическа отговорност при защитата на правата Ви.
kontrol
Активен потребител
 
Мнения: 1109
Регистриран на: 05 Сеп 2005, 15:49

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот probcho » 04 Яну 2011, 08:20

.
Последна промяна probcho на 22 Яну 2011, 18:27, променена общо 1 път
probcho
Активен потребител
 
Мнения: 1009
Регистриран на: 27 Яну 2010, 22:55

Re: покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

Мнениеот julyanvonemona » 04 Яну 2011, 09:06

probcho , реших да се проб'ам да се вживея в ролята на евентуален нотариус който описва придобитата част от конструкция на покрита тераса в следния констативен
"натурален ак'
Днес 30.02.2011г............................., заедно с, частта от арматурата и бетона на ригелите и стойките, поемащи онези части от моментовата диаграма и усилията на срязване които са следствие от новия (от покритата градина)товар; същият замерен, със сертифицирани по директива 9011 на ЕС тензорни датчици, към момента на издавяне удостоверението за ползване............

нотариус: Волен Безхабернев"
Забележка: Самият аз не съм инж. конструктор и съм правил изчисление на две ст.б. конструкции само за лично мои нужди, поради което моля за извинение от битуващите в този форум инженери (ако такива има), за допуснатите неточностти.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Следваща

Назад към Строителство и регулация


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 24 госта


cron