начало

Адвокатка е била задържана, докато защитава ЧСИ Адвокатка е била задържана, докато защитава ЧСИ

Обиск ????

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Обиск ????

Мнениеот city24 » 24 Дек 2010, 16:57

Беше ми направен обиск от органи на реда , но нито ми бяха осихурили поемни лица , нито съставен протокол за обиск . В крайна сметка се оказах "чист" , но какво им пречеше да ми подхвърлят нещо и да кажат: Намерихме го в теб! ?! Мога ли да пусна жалба срещу тези служители? Че мога, знам , но дали ще има резултат?
city24
Потребител
 
Мнения: 179
Регистриран на: 04 Мар 2009, 13:05

Re: Обиск ????

Мнениеот kuzdov » 24 Дек 2010, 18:52

ЗМВР: ....
Чл. 68. (1) Полицейските органи извършват обиск на лице:
1. задържано при условията на чл. 63, ал. 1;
2. за което съществуват данни, че носи опасни или забранени за притежаване
предмети;
3. заварено на място, където е извършено престъпление или нарушение на
обществения ред, когато има достатъчно данни, че у него се намират вещи, които са
свързани с престъплението или нарушението.
(2) Обиск може да бъде извършен само от лице, което принадлежи към пола
на обискирания.
Чл. 69. (1) Полицейските органи могат да проверяват личните вещи на лица:
1. в случаите по чл. 61, ал. 1, т. 1, 2 и 4, чл. 62, ал. 1, т. 1 и 3 и чл. 63, ал. 1, т.
3, 4, 6 и 7;
2. когато са налице достатъчно данни, че се укриват веществени
доказателства за извършено престъпление;
3. в други случаи, определени със закон.
(2) Проверка на превозно средство може да бъде извършена, когато са
налице данни за извършено престъпление или нарушение на обществения ред.
Чл. 70. (1) За всеки случай на извършен обиск или проверка на вещи и
превозни средства полицейският орган съставя протокол.
(2) Протоколът по ал. 1 се подписва от полицейския орган, от един свидетел и
от съответното лице, на което се предоставя екземпляр от него.
(3) Обискът и проверката на вещи и превозни средства се извършват по
начин, който не уронва честта и достойнството на гражданите.


НПК:
Поемни лица

Чл. 137. (1) В досъдебното производство огледът, претърсването, изземването, следственият експеримент и разпознаването на лица и предмети се извършват в присъствието на поемни лица.

(2) Поемните лица се избират от органа, извършващ съответното действие по разследването, между лица, които нямат друго процесуално качество и не са заинтересовани от изхода на делото.

(3) Поемните лица са длъжни да се явят, след като бъдат поканени, и да останат на разположение, докато са необходими. За неизпълнение на тези задължения поемните лица отговарят като свидетели.

(4) Поемните лица имат следните права: да правят бележки и възражения по допуснатите непълноти и закононарушения; да искат поправки, изменения и допълнения на протокола; да подписват протокола при особено мнение, като писмено изложат съображенията си за това; да искат отмяна на актовете, които накърняват техните права и законни интереси; да получат съответно възнаграждение и да им се заплатят разноските, които са направили.

(5) Органът, който извършва съответното действие по разследването, запознава поемните лица с правата им по ал. 4.

Та за какво поемно лице става дума....? Можеш да се жалиш, че не са ти съставили протокол, но не съм сигурен, че е в твой интерес. Щом са те проверявали, сигурно има връзка с нещо нередно. Никой не спира просто така гражданите и да ги тараши.
"Quis custodiet ipsos custodes?"
kuzdov
Потребител
 
Мнения: 299
Регистриран на: 19 Ное 2010, 20:47

Re: Обиск ????

Мнениеот TheOldMan » 24 Дек 2010, 23:49

kuzdov написа:
ЗМВР: ....
Та за какво поемно лице става дума....? Можеш да се жалиш, че не са ти съставили протокол, но не съм сигурен, че е в твой интерес. Щом са те проверявали, сигурно има връзка с нещо нередно. Никой не спира просто така гражданите и да ги тараши.

Ако мен ме бяха тарашили така, щях пък да им създам доста ядове - и по време на обиска, и след това. Служителите трябва да се научат, че има определен начин за провеждане на всяко тяхно действие, точно както нас ни принуждават да спазваме съответните правила и закони. Има написан закон и правилник, в него е описано как точно се извършва дадено процесуално действие така. Ако не е извършено съгласно закона - значи извършителя е нарушител. Аз като съм нарушител, и ме хванат, ме глобяват. Ми... да почнат да глобяват и служителите.
Аз не съм юрист. Ползвайте съветите ми на своя отговорност!
TheOldMan
Активен потребител
 
Мнения: 1647
Регистриран на: 08 Май 2008, 15:19

Re: Обиск ????

Мнениеот kuzdov » 25 Дек 2010, 02:17

И какви точно ядове щеше да им създадеш по време на обиска, освен да си изпросиш едно задържане за 24 ч. и да им създадеш малко допълнително писане :roll: ? Изобщо не знаем автора на темата на какво вика обиск и по какъв повод му е извършен. Плаши се да не му подхвърлят нещо, ама това ми напомня за поговорката "Гузен негонен бяга" 8) ..... Явно не е чак толкова невинен и онеправдан, колкото се изкарва с хленченето си. Не се сещам и какво ще спечели ако има протокол.....
"Quis custodiet ipsos custodes?"
kuzdov
Потребител
 
Мнения: 299
Регистриран на: 19 Ное 2010, 20:47

Re: Обиск ????

Мнениеот city24 » 25 Дек 2010, 05:31

вървях си по улицата късно вечерта , спряха ме служители на реда , които преминаваха с лек автомобил , представиха се и ме накараха да си извадя всичко от джобовете , а също така ми провериха ръкави , крачоли , чорапи и т.н. Щом ви пиша след по-малко от 24 часа от извършването на обиска , значи нищо не са ми намерили .. Все пак този форум е анонимен - не ми пречи , ако са ме хванали с нещо да ви го споделя , но просто не са ме . Не знам какво ще спечеля , ако имам простокол, но както каза TheOldMan всяко нещо трябва да се прави по реда и начина определни в ЗАКОН , иначе процесуално-следствените действия биват незаконосъобразни. Нали това ни е гаранцията за "правова държава"
city24
Потребител
 
Мнения: 179
Регистриран на: 04 Мар 2009, 13:05

Re: Обиск ????

Мнениеот system » 25 Дек 2010, 07:30

kuzdov написа:И какви точно ядове щеше да им създадеш по време на обиска, освен да си изпросиш едно задържане за 24 ч. и да им създадеш малко допълнително писане

Бих казал, доста сериозни. Може би не по време на самия обиск, но след това ... Въпреки че не е изрично обявен за такава (чл. 268 от ЗМВР е доста неясен и според мен неизчерпателен по отношение на ПАМ), обискът според мен е принудителна административна мярка и подлежи на съдебен контрол за законосъобразност по реда на АПК при обжалването му от засегнатото лице. При отмяна на това действие на служителите на МВР, лицето може да предяви иск за обезщетение за вреди, причинени от незаконосъобразното действие на служителите на МВР.
system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Re: Обиск ????

Мнениеот andy70 » 25 Дек 2010, 09:32

system написа:При отмяна на това действие на служителите на МВР, лицето може да предяви иск за обезщетение за вреди, причинени от незаконосъобразното действие на служителите на МВР.

Може, ама нЕма да мине.
Нали знаеш, че веднага ще се установи (по оперативна информация, дадена от информатор), че в района се е появил нов дилър, на чието описание sity24 отговаря. И хоп имаме си основание - чл.68, ал.1, т.2 ЗМВР.
За несъставяне на протокол - максимумът е мъмрене и то ако се стигне до дисциплинарно производство (че не остана кой да работи в тая система).
Редът и общественото спокойствие са блага, които изискват малки жертви от всички. Sity24 - ще го преживееш.
А относно теория на коспирацията за подхвърляне на наркотик при извършване на обиска.
По принцип е възможно. Само че, sity24, това се прави с оперативна цел да се стигне до главната цел (стига толкова). На теб няма да се случи.
Errare humanum est stultum est in errore perseverare.
Аватар
andy70
Потребител
 
Мнения: 883
Регистриран на: 25 Юни 2009, 11:09

Re: Обиск ????

Мнениеот voltron » 25 Дек 2010, 09:49

добро утро :lol:
Беше ми направен обиск от органи на реда , но нито ми бяха осихурили поемни лица , нито съставен протокол за обиск .

На мен това не ми прилича на нещо по змвр. По - скоро е действано на принципа ''дай да видим кво носиш, ако намерим нещо ще пишем протокол''. Един вид с твоето съгласие са те джобили. Което не е нещо укоримо.
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Обиск ????

Мнениеот system » 25 Дек 2010, 12:40

andy70 написа:Може, ама нЕма да мине.
Нали знаеш, че веднага ще се установи (по оперативна информация, дадена от информатор), че в района се е появил нов дилър, на чието описание sity24 отговаря. И хоп имаме си основание - чл.68, ал.1, т.2 ЗМВР.

Несъставянето на протокол е съществено нарушение на административнопроизводствените правила за извършване на това действие и е самостоятелно основание за отмяна, независимо дали има или не материалноправно основание за неговото извършване.
andy70 написа:За несъставяне на протокол - максимумът е мъмрене и то ако се стигне до дисциплинарно производство (че не остана кой да работи в тая система).

... и регресна отговорност на служителите при отмяна на действието и последващо исково производство за обезщетение.
system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Re: Обиск ????

Мнениеот voltron » 25 Дек 2010, 12:55

Аз мисля, че не може да се отмени нещо което го нема :D . Поне на такъв случай ми прилича. И спирам да пиша за днес.
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Обиск ????

Мнениеот city24 » 25 Дек 2010, 14:26

На мен това не ми прилича на нещо по змвр. По - скоро е действано на принципа ''дай да видим кво носиш, ако намерим нещо ще пишем протокол''. Един вид с твоето съгласие са те джобили. Което не е нещо укоримо.


Ами , имам ли избор ?! Нали после ще каже , че съм възпрепятствал полицейска проверка
city24
Потребител
 
Мнения: 179
Регистриран на: 04 Мар 2009, 13:05

Re: Обиск ????

Мнениеот kuzdov » 25 Дек 2010, 18:34

Не си имал избор. Най-вероятно си приличал на някого, когото са им дали за издирване по описание. Ако се възпротивиш, следва задържане и пак джобене. Тогава щеше да си имаш сума ти хартийки на сутринта, ама междувременно щеше да си видял как изглежда мястото за задържане отвътре.
Последна промяна kuzdov на 25 Дек 2010, 22:42, променена общо 1 път
"Quis custodiet ipsos custodes?"
kuzdov
Потребител
 
Мнения: 299
Регистриран на: 19 Ное 2010, 20:47

Re: Обиск ????

Мнениеот andy70 » 25 Дек 2010, 22:01

system написа:
andy70 написа:Може, ама нЕма да мине.
Нали знаеш, че веднага ще се установи (по оперативна информация, дадена от информатор), че в района се е появил нов дилър, на чието описание sity24 отговаря. И хоп имаме си основание - чл.68, ал.1, т.2 ЗМВР.

Несъставянето на протокол е съществено нарушение на административнопроизводствените правила за извършване на това действие и е самостоятелно основание за отмяна, независимо дали има или не материалноправно основание за неговото извършване.
andy70 написа:За несъставяне на протокол - максимумът е мъмрене и то ако се стигне до дисциплинарно производство (че не остана кой да работи в тая система).

... и регресна отговорност на служителите при отмяна на действието и последващо исково производство за обезщетение.


Колега, явно не си виждал бланките на протокол за извършване на полицейски обиск по чл.68 от ЗМВР.
В него има една малка графичка:
"Отказът на лицето да се запознае със съдържанието на протокола се удостоверява с подписа на един свидетел."
И една втора малка графичка:
"Отказът на лицето да получи екземпляр от протокола се удостоверява с подписа на един свидетел."
След като си имам две такива графички - просто губиш битката, колега, след като имам данните на обискирвания (които задължително се пишат в нарядния дневник).
Нищо лично, ама дълги години съм бил от краставичарите и краставици не купувам. Айде Весела Коледа.
Errare humanum est stultum est in errore perseverare.
Аватар
andy70
Потребител
 
Мнения: 883
Регистриран на: 25 Юни 2009, 11:09

Re: Обиск ????

Мнениеот turandot » 29 Дек 2010, 19:49

Чудни хора сте вие . Или поне една част от вас .
Защо плашите човека ? Да си изпроси една 24-часка ! Да види ареста от вътре !
Много отдавна мина времето когато прибираха по ред на номерата .
Знае ли някой , че и тях за една жалба ги разкатават от писане ? Там също има борба за власт и противникови лагери . Да , в скапаното районно . Всеки си има врагове . Бил съм свидетел на такива епитети отправени към колегите от еди кой си наряд , че свят може да ви се завие .
Естествено не трябва при общуване с въпросните да се нарушава добрия тон . Истината е , че от година на година стават все по-любезни . За правата обаче работата е друга ...... ако си ги потърсиш надали ще ти откажат , но и сами те никога няма да ти пояснят какво имаш право , и какво не . Същото важи и за следователите и дознателите дори с по-голяма сила . Все пак това е репресивен орган , а не социален патронаж. Те сега никого не могат да приклещят , та камоли ако ти разяснят правата .
Сити , изобщо не се притеснявай от тях . Ако знаеш какви глупости съм им говорил . Шантави хора , много добре знае , че ще го излъжеш за всичко и пак те питат разни глупости , че и изглеждат безкрайно щастливи от лъжите , които в същност си просят . В тези вълчи времена , кой ще позволи да му се месят в нещата .
Може да ви се вижда странно , но ключовите понятия : Права , Жалба , Прокурор , Съд , Дисциплинарно уволнение , Полицейски произвол , Неправителствени организации в сферата на човешките права , Конституция , Медии и последно по ред , но не и по значение , Писмо до политически партии , сетествено опозиционни , групирани и употребени в определен ред , вършат чудеса . Но трябва да си чист като сълза в дадения момент . И да са ти нарушени правата процесуално .
turandot
Младши потребител
 
Мнения: 10
Регистриран на: 14 Дек 2010, 08:52

Re: Обиск ????

Мнениеот system » 29 Дек 2010, 20:16

andy70 написа:Колега, явно не си виждал бланките на протокол за извършване на полицейски обиск по чл.68 от ЗМВР.
В него има една малка графичка:
"Отказът на лицето да се запознае със съдържанието на протокола се удостоверява с подписа на един свидетел."
И една втора малка графичка:
"Отказът на лицето да получи екземпляр от протокола се удостоверява с подписа на един свидетел."
След като си имам две такива графички - просто губиш битката, колега, след като имам данните на обискирвания (които задължително се пишат в нарядния дневник).

Наротив, запознат съм с бланките и с посочените от Вас реквизити. И съм виждал също как този "един свидетел" с удостоверителната функция се оплита в съдебната зала и се оказва, че лъже. И как жалбоподателят дотътря една камара свидетели, които разказват как никакъв протокол не е бил съставян и предявяван. Естествено, могат и те да се оплетат. Въпрос на правилно проведени разпити.
system
Активен потребител
 
Мнения: 1873
Регистриран на: 22 Ное 2007, 10:34

Re: Обиск ????

Мнениеот namakak » 30 Дек 2010, 00:39

Пробай се ,ше има резултат за някой ако смееш вече :roll:
Не съм си имал работа с полиция и не искам да си имам пак :!:
Аре по живо ,по здраво и не му мисли много,млад си-не се аби толко :mrgreen:
Аватар
namakak
Потребител
 
Мнения: 960
Регистриран на: 10 Юни 2008, 16:21

Re: Обиск ????

Мнениеот voltron » 30 Дек 2010, 01:37

Може и така да се формулира въпроса - длъжен ли е полицая да съставя протокол, ако е помолил некой и той се е съгласил :D да си покаже дъното на джобовете.
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Обиск ????

Мнениеот andy70 » 30 Дек 2010, 12:18

Поканата да извадиш съдържанието на джобовете си на капака на патрулката не съставлява обиск по смисъла на чл.68 от ЗМВР. Обискът се извършва при спазването на специфични тактически действия и спазване на мерките за безопасност (подсигуряване; ограничаване на стабилността и движенията на обискирвания; без потупване, а с приплъзване и т.н.).
Тук не важи и ограничението на ал.2 и поканата може да е отправена от лице с пол, различен от този на поканеното лице (и полицайка може да покани Сити24 да си изпразни джобовете).
При това действие не се съставя протокол, тъй като не е ПАМ.
Errare humanum est stultum est in errore perseverare.
Аватар
andy70
Потребител
 
Мнения: 883
Регистриран на: 25 Юни 2009, 11:09

Re: Обиск ????

Мнениеот TheOldMan » 30 Дек 2010, 17:20

andy70 написа:Поканата да извадиш съдържанието на джобовете си на капака на патрулката не съставлява обиск по смисъла на чл.68 от ЗМВР.
...
При това действие не се съставя протокол, тъй като не е ПАМ.


Добре де, като е "покана", аз може ли да не я приема? :) Да предложа да минаваме направо към сношението, като прескочим танците? И какъв ще е резултата?

А и аз не намирам термина "покана" в ЗМВР... Има "полицейско разпореждане".
Аз не съм юрист. Ползвайте съветите ми на своя отговорност!
TheOldMan
Активен потребител
 
Мнения: 1647
Регистриран на: 08 Май 2008, 15:19

Re: Обиск ????

Мнениеот kuzdov » 30 Дек 2010, 19:46

Можеш, разбира се. Живеем в демократична държава :D ..... Вариантите са 2:
1. Пускат те да си ходиш;
2. чл. 63,ал.1, т.1 ЗМВР
"Quis custodiet ipsos custodes?"
kuzdov
Потребител
 
Мнения: 299
Регистриран на: 19 Ное 2010, 20:47

Следваща

Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 30 госта


cron