начало

ВКС даде „зелена светлина“ на младшите магистрати да водят дела за законовия размер на заплатите си ВКС даде „зелена светлина“ на младшите магистрати да водят дела за законовия размер на заплатите си

ПОМОЩ....СПОДЕЛЕТЕ МНЕНИЕ

Дискусии и казуси в областта на: Наказателно право, Наказателен процес, Криминалистика, Съдебни експертизи
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


ПОМОЩ....СПОДЕЛЕТЕ МНЕНИЕ

Мнениеот dimitrov_89 » 18 Ное 2012, 13:09

Здравейте,
Започвам с това, че към момента съм студент по право и ми предстои изпит по Наказателно право - съвсем скоро.
В момента чета и препрочитам съвкупностите от престъпления /чл.23 и сл. НК/. Сега ще Ви помоля за мнение по следния казус:
Христов разбрал че лицата Ани и Петя - негови приятелки са в апартамента им находящ се на улица Х. След кратки размишления взел решение да отиде в апартамента при тях и да се съвкупи и с двете / :roll: приемаме първо с Ани, след това с Петя/. И така в следствие на взетото решение се насочил към тях, отишъл в апартамента ... и без да обясняваме какво се е случвало .... ги е изнасилил и двете като е упражнил за това сила!
Сега ме интересува според вас има ли съвкупност, каква е тя или нямааааа :)
dimitrov_89
Нов потребител
 
Мнения: 2
Регистриран на: 18 Ное 2012, 12:50

Re: ПОМОЩ....СПОДЕЛЕТЕ МНЕНИЕ

Мнениеот REVOLUTION » 18 Ное 2012, 15:39

doc03 написа:Доколкото помни милиционерският ми мозък :) , изнасилването е двуактно престъпление и поради това съвкупността тук не се прилага.


Това е точно така с изключение на изнасилването по чл.152 ал.1 т.1.НК
Въпреки това в случая според мен има реална съвкупност.Извършени са 2 престъпление по чл.152 ал.1.т.2 от НК , преди да е имало влязла в сила присъда за което и да е от тях.
В случая реалната съвкупност не се изключва и от чл.26 НК , поради ал.6 от същия текст.
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: ПОМОЩ....СПОДЕЛЕТЕ МНЕНИЕ

Мнениеот nk7702n » 18 Ное 2012, 15:44

REVOLUTION написа:
doc03 написа:Доколкото помни милиционерският ми мозък :) , изнасилването е двуактно престъпление и поради това съвкупността тук не се прилага.


Това е точно така с изключение на изнасилването по чл.152 ал.1 т.1.НК
Въпреки това в случая според мен има реална съвкупност.Извършени са 2 престъпление по чл.152 ал.1.т.2 от НК , преди да е имало влязла в сила присъда за което и да е от тях.
В случая реалната съвкупност не се изключва и от чл.26 НК , поради ал.6 от същия текст.

Той въпросът е малко некоректно зададен и доколкото съдя от отговора на doc03 той е разбрал, че постващият пита за съвкупност относно принудата и съвкуплението, която безспорно не съществува доколкото деянието по чл. 152 от НК е сложно съставно, включващо двата елемента -принуда и съвкупление. А иначе,по отношение на двете лица съм съгласна,че си е налице реална съвкупност- има две деяния по състава, за нито едно от тях няма влязла в сила присъда. По чл. 152 ал.1 т.1 от НК пък липсва елементът "принуда", защото лицето е в безпомощно състояние.
nk7702n
Старши потребител
 
Мнения: 6457
Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02

Re: ПОМОЩ....СПОДЕЛЕТЕ МНЕНИЕ

Мнениеот REVOLUTION » 18 Ное 2012, 16:27

nk7702n написа:Той въпросът е малко некоректно зададен и доколкото съдя от отговора на doc03 той е разбрал, че постващият пита за съвкупност относно принудата и съвкуплението, която безспорно не съществува доколкото деянието по чл. 152 от НК е сложно съставно, включващо двата елемента -принуда и съвкупление. А иначе,по отношение на двете лица съм съгласна,че си е налице реална съвкупност- има две деяния по състава, за нито едно от тях няма влязла в сила присъда. По чл. 152 ал.1 т.1 от НК пък липсва елементът "принуда", защото лицето е в безпомощно състояние.


Относно принудата и съвкуплението не е възможно да съществува съвкупност , тъй като съвкуплението само по себе си не е престъпление.Точно това е разликата между съставното и двуактното престъпление.Изпълнителното деяние на първото съдържа 2 или повече акта , който са функционално свързани и преследват една цел , като всеки акт взет сам за себе си , осъществява самостоятелно друг вид престъпление.Класически пример грабеж.
При двуактното поне единия акт в изпълнителното деяние или и двата не са сами по себе си престъпление.Пример за типично двуактно е чл.152 ал.1 т.3 НК, защото нито съвокуплението , нито привеждането в безпомощно състояние е само по себе си престъпление , докато по т.2 е нетипично двуактно защото принудата е престъпление. Тоест при двуактното никога няма т.нар. привидна идеална съвкупност , както е възможно да се получи при съставните престъпления.
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: ПОМОЩ....СПОДЕЛЕТЕ МНЕНИЕ

Мнениеот dimitrov_89 » 18 Ное 2012, 16:52

Извинявам се но, наистина въпросът ми е некоректно зададен ... приемаме че в случая се касае за осъществен законен състав на престъплението по чл.152, ал.1, т.2. За това спор няма - двуактно е и съвкупността категорично се изключва /говоря за двата акта - съвкуплението и принудата, като ел. на изпълнителното деяние/. Става въпрос за друго ... в случая за едно или за две деяния се касае. Ще ви кажа и от къде идва това колебание - в учебника на Ал.Стойнов е записано така "едно деяние е налице, когато деецът го е осъществил въз основа на едно решение и с него преследва една проста или комплексна цел"
За всяка от съвкупностите се изисква да са осъществени две или повече престъпления както следва - при реалната с отделни деяния, а при идеалната с едно деяние.
Съзнавам, че в казуса се касае за две изпълнители деяния, но ако се съобразя с написаното в учебника излиза, че деянието е едно, защото решението е едно.
Мисля, че скоро ще изпадна в краткотрайно разстройство на съзнанието ..... и цялото ми учене ще отиде подяволите :roll:
dimitrov_89
Нов потребител
 
Мнения: 2
Регистриран на: 18 Ное 2012, 12:50

Re: ПОМОЩ....СПОДЕЛЕТЕ МНЕНИЕ

Мнениеот nk7702n » 18 Ное 2012, 16:59

Да,така е,Революшън. Ето и едно интересно решение за реална съвкупност при такива деяния по чл. 152 от НК:
http://osvratsa.net23.net/2011/ND/04/00 ... 931011.htm
nk7702n
Старши потребител
 
Мнения: 6457
Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02

Re: ПОМОЩ....СПОДЕЛЕТЕ МНЕНИЕ

Мнениеот nk7702n » 18 Ное 2012, 17:05

dimitrov_89 написа:Извинявам се но, наистина въпросът ми е некоректно зададен ... приемаме че в случая се касае за осъществен законен състав на престъплението по чл.152, ал.1, т.2. За това спор няма - двуактно е и съвкупността категорично се изключва /говоря за двата акта - съвкуплението и принудата, като ел. на изпълнителното деяние/. Става въпрос за друго ... в случая за едно или за две деяния се касае. Ще ви кажа и от къде идва това колебание - в учебника на Ал.Стойнов е записано така "едно деяние е налице, когато деецът го е осъществил въз основа на едно решение и с него преследва една проста или комплексна цел"
За всяка от съвкупностите се изисква да са осъществени две или повече престъпления както следва - при реалната с отделни деяния, а при идеалната с едно деяние.
Съзнавам, че в казуса се касае за две изпълнители деяния, но ако се съобразя с написаното в учебника излиза, че деянието е едно, защото решението е едно.
Мисля, че скоро ще изпадна в краткотрайно разстройство на съзнанието ..... и цялото ми учене ще отиде подяволите :roll:

Защо смятате, че решението е едно и деянието е едно? В крайна сметка деецът взима решение да извърши съвкупление спрямо две различни лица, независимо от това,че се намират на едно и също място по едно и също време. Отделно от това като вземем предвид и изпълнителното деяние, следва изводът, че са налице две отделни деяния спрямо две различни лица при условията на реална съвкупност, а не едно деяние, чрез което да са осъществени две престъпления.
nk7702n
Старши потребител
 
Мнения: 6457
Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02


Назад към Наказателно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 40 госта


cron